李 黎兒的部落格

這篇文章我看過後有很大的感觸，給大家分享......
說真的，如果結婚前生活的基礎要都由男生來準備
我想我只能說....
男人，我們要加油........結婚.好可怕阿............=.=
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轉貼自文學專區
我想男女雙方說得都沒錯，但其實只要多為對方想想，
多體諒對方一點，我想賺多少
錢，過什麼樣的生活都不是問題吧....以此與各位共勉，
也希望大家都能得到幸福....回應部分很有意思..耐心看完吧....

以下為原文
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加油吧！男人～

因為錢的問題被甩的男人不計其數，
因為經濟問題大嘆沒安全感的女人也很多。
在這裡要提一個我的想法給大家做參考。

我第一次動過念頭想要嫁給他的男友是豪門子弟。
說真的，雖然我從大學開始就有經濟能力，
但是我從來沒想過要畢業後繼續工作，
當時的我是一個一心一意想嫁給他，
為他生兒育女的小女人。
最後，我的男友出軌，我選擇不原諒。

當一家人的男人都有大老婆小老婆時，他很不能理解我為什麼不要他。
他當時跟我說，我這個讀文學院的女生，
一輩子不可能過不跟他在一起的生活，我一定會回去找他的。

現在的我，一個月薪水將近十萬，有一間持股的公司，很快樂。
這段路走來輕鬆嗎？

一點也不，對於沒有背景，家裡都不是做生意的人的情況下，
我樣樣都要自己來，自己努力才有。

工作中，常常遇到男同事唉嘆女友現實勢利，因為錢移情別戀的case，
我多半為了公司士氣軍心，都用安慰的方式去安撫，
但是我真正想說的是，這一切都是咎由自取。

多數男生在大學時，無所是事，
整天迷著玩電腦，打電動，伸手跟家裡要錢。
英文不好，也不知彌補，放著讓它爛。

然後，畢業之後，不知道該怎辦，
茫然不知所措，到處應徵，到處碰壁，就算是進到了知名公司，
也不見得能有什好福利，整天就加班，熬夜，一個月賺個三四萬。

爬個兩三年，薪水好運一點的，四五萬吧！？
這個時候，女友大概也是25或是26歲了，
也有點想定下來了，卻是連拿出50萬來辦婚禮都很難。

這幾年，錢都到哪邊去了？
吃飯，買衣服，電腦升級，交通費，房租，一一都吃掉了。

在台北居住的外地孩子，忙著繳房租，如果女友還揮霍點的，
根本沒有能力存什麼錢。
這些設定都還只是一個正常，表現中上的男人的標準，
如果是2萬多塊起跳的，不上不下的男人，就更慘了。

你也許會問，那麼多數人都是這樣，妳說這樣太過不公平吧！？
但是我只是要說，如果我上面說的方式，
是你以前過大學的生活，
那麼你又怎麼能要求女人跟你同甘共苦，或是怨說你賺不夠多？

說穿了，男人是要撐一個家的，
我卻覺得男人的耐壓性越來越差。能力也是。
如果你要的是生活品質，

那麼你就必得要為了以前花掉的錢跟時間來負責，

你不可能既要輕鬆度日，結果還要每天數錢數到手抽筋的。
如果你連一個承諾都做不出來，說真的，你的女友沒離開，

應該覺得幸福，離開的，純屬必然，做好心理準備吧！！

如果讓你遇到更好的工作機會，你都會跳槽過去了，

女人遇到更好的依靠，為什麼她不能靠過去呢？

我也不是純然的贊成女人敗金，只要不要過於過分的要求，
我覺得女人的要求都屬合理正常範圍。

我想夏天有輛可以跑的車子，有間可以共同署名的房子，
晚上可以開著冷氣一起讀個書不是過分的要求。

我要再說一次，我覺得男人的價值當然不只賺的錢，
但是那的確是一種能力指標。
我看過我手下不少的男部屬，做事沒擔當，不動腦筋，
個性不積極，散漫，不僅是他自己的缺陷，
我自己都會覺得他的女友真是偉大。

如果你問我，什麼是財富標準值，就我來說，
我覺得大概可以如下：註 -->以下應由雙方共同負責.

1.可以代步的車子，另一部讓女生自己買。
  不必進口車，大概50-60萬的(中古)車就夠了。
  零利率的貸款繳個2年，一個月10000元。

2.一間30-40坪的房子，可以不在是市中心，
  台北附近城市也可，如果你的工作是自由業，
  甚至可以買在林口或是桃園。最好是不必付房貸的，
  如果要付，大概一個月10000-15000左右。

3.存款保持在100萬左右，可以包括你正在投資的運轉資金。

4.與你的女友的收入加起來約為100-150萬/年。

我覺得這是一個28-33歲的人應該要有的基本能力，
這個門檻不會過高，當然對於某些人也有困難度，
但是這真的是必須的。

別好高騖遠，別自暴自棄，也別想著要一步登天，
你知道所有的上櫃上市公司的經營者，
剛開始創業時，都是一天工作超過14個小時的。

如果你是個不願意付出，也不願意努力，能力又不足的人，

做好心理準備，
這是個現實的不得了的社會，或是你會失去的，不會只有女友而已。

讀過蘇秦或是李斯的故事，就會知道。

以下為回應文
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以下是有人的回應:

不是我愛講, 文中這個女主角, 還真是沒有數字概念.
就以台清交的碩士來講好了, 總不能說人家學生時代都在混了吧?
就算一路應屆都沒重考, 假設也都沒跳級(這假設不過分吧!),
研究所畢業時已24歲。
假設再去當兩年兵(這假設也不過分吧!), 出社會就已26歲了耶!
我算的還是實歲喔!

我們算一下女主角的 requests:
1. 50-60萬的車,  假設剛買, 零利率的貸款還剩2年，一個月10000元,
   10000*24=24萬，頭款+全險(沒全險不可能有車貸) 大約要27-37萬
2. 台北附近30-40坪的房子(金山,萬里大概不算吧?),
   房貸只要每月10000-15000,也就是說貸款不超過250萬，
   若是買的時間早個兩三年, 大概貸200萬就要月付15000了.
   大家算算頭款要準備多少? 算200萬就好了.
   假設可以不裝潢(跟我家一樣), 但是, 要不要買家俱?
   二三十萬又跑不掉.
3. 存款保持100萬左右.
4. 拿出50萬來辦婚禮.

在28-33歲前要完成這些事,總共至少 27+200+20+100+50 = 397萬新台幣,
這還是最保守估計.先說28歲, 也就是兩年內要賺到這些錢, 可能嗎?
聯發科的也辦不到吧!兩年資歷的新人能拿幾張?
就算33歲好了, 7年內要存397萬, 平均每月也要存47261元.
就算不吃不喝不拿錢回家,光靠薪水也不可能存的了那麼多.
一定得靠股票才有可能.

33歲前準備397萬的不是沒有人, 至少江邦迪就做的到.
但是, 那是因為他一退伍就選擇了凌陽.但是, 並不是每個同學都是江邦迪.
有很多人不幸選了旺宏跟矽統這兩個人才培育中心, 而且一待五六年.
連台清交出來的都如此了, 一般年輕人, 妳叫他去哪生這397萬?
只有3種合法的途徑:
1. 運氣超好, 一出社會就選對公司,
   在公司成名前進去, 公司成名後財富就來了.
   成名後才進去是來不及的.
2. 家裡有錢. 沒錢跟家裡開口就有, 甚至沒開口家裡都會塞錢進來.
3. 中樂透.
結論:
1. 明明自己超級拜金, 還不承認
2. 以前那種夫妻共同奮鬥, 白手起家的畫面將愈來愈難見到.
3. 中年人啃幼齒的現象將大幅增加. 因為年輕人沒有397萬, 女人看不上.
4. 男人最好每天工作14個小時以上賺錢給他的女人花.
   咦! 那男人還有什麼時間陪女人?

那不是重點, 只要有錢, 就可以給女人安全感, 其它? 無所謂!
還有, 是拜金, 不是敗金, 雖然也說的通.
在批評多數男人不長進之前, 別忘了, 女人的程度也沒提升.
男人女人都要加油,同甘共苦才是解決真正問題所在.
要躍升有錢人.平均一年收入要178萬以上,您已躋上了嗎.
還是還在下面當個月光族呢(月初發薪就花光).加油.
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[這篇文章最後由juju-wu在 2003/06/24 10:24am 第 2 次編輯]

我真是贊成回覆人的說法，比方我跟我先生來說好了，
他從國中畢業進軍中當職業軍人，
薪水大多得負擔原生家庭，我的也是，
所以我們二個的存款都很有限，認識了七年，我廿七歲了，
他也卅三歲，我們二個收入加起來年薪也有一百萬以上，
但總存款卻只有近六十萬，面臨結婚要五十萬，還要買房子，
於是我們把跟了四個月的會標下來，有了六十多萬，
買了棟四百多萬的房子，只夠付一成的頭款，貸了三百七十多萬，
一個月房貸就要二萬五左右，又花了廿多萬裝潢買傢俱，
還有二萬的死會，婚後一年就有小孩，又得付保姆一萬五．．
以及每個月二千多的大樓管理費，每半年二千八的第四台收視費，
還要給雙方父母生日，節慶的紅包．．．，
但是，當二年後會款繳清，我們很努力地用一年多的時間來存了七十萬，
並買了廿多萬的還本儲蓄險，還有十多萬的保險費！
所以你看看：
我們的年支出
房貸2.5萬*12=30萬
保姆1.5萬*12=18萬
管理費0.22萬*12=2.64萬
第四台0.28萬*2=0.56萬
紅包0.5萬*3人*3節日（過年，生日，父親或母親節）=4.5萬
生活開銷2萬*12=24萬
年保險費32萬
只剩下110-30-18-2.64-0.56-24-4.5=30.3萬
如果一個月出去吃頓幾頓大餐，如又有其它的應酬花費，突發事故等等，
根本也沒結餘了，而以現在這樣的時機來看，
我們的收入還算好且穩定的，更何況是別人呢？
大部份的廿多歲或卅歲左右的年輕人如果不是家境很好，
大部份結婚前都要負擔家計的，所以我們的狀況也是很普遍的，
所以我真的贊成男女雙方如有共識共組家庭，

應共同累積結婚及購屋基金，
畢竟共組家庭是二個人的事，沒理由要男方一人負責，
大家的經濟負擔及條件都差不多，全要男方一人負責真是太苛求了！
現在我有個一歲的小男孩，我想現在有很多家庭都是單生一個，
以後每個人不只要顧好自己，還有父母，對方也是，
我很難想像，如果每個女生的想法都像女主角那樣，
那我兒子的負擔會有多大！

他可能必須到四十歲以上才能組家庭了！呵呵！
附註：我們可是在高雄買房子及生活，且我們都沒有高消費的興趣，
只是上網打電動或聊天，偶爾出去吃頓飯，
才有可能辦得到，如果是在台北．．．
可能把儲蓄險扣掉不買，都不夠過日子！

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以上是原文
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以下是我當時的回覆..可以比對當時我給的資料喔..
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週五與週六加班加到想發瘋= =a
今天還是逃不了>"<|||
老闆要我找時間補休
事情還有一堆沒做~~怎麼補啊
該死的立委啊!@#$%^&*()_+|

剛剛的是抱怨的話啦= =a

正題~
無聊看了一下以前的舊信件
無意間看到這封
發覺存錢又越來越難了
存款沒397萬的女人看不上!?好吧..就當作他是的
我以前再學校唸書的時候
女的同學
好多都是要挑那種"有錢""有地""有房子""有車的"@@
怎麼想都覺得只有富豪的小孩才有可能吧XD
我在學校也是沒有收入的
也是家裡負責我的三餐與交通費
也沒多的錢..所以假日我也懶得出去玩
反正住宿..又省下不少車錢(高中就開始住= =|||)
這樣比較下去= ="
似乎提示不要"結婚"是比較妥當的感覺
不然一結婚下去就代表"生活開始艱辛了"
會不會艱辛要問問剛結婚的人比較準^^"
而我自己算一算
我最近一年的花費..
網路費+遊戲月費                 =750*12=9000
每月回家車資                    =2000*12=24000
每月三餐費用                    =4500*12=54000
每年的雜支就算20000(比方說換電腦..買軟體等等的)
每月給我爸媽共計                =7000*12=84000
過年年菜                                =15000
現在的我大概只會用到這些了吧@@"
假日窩在家操電腦就夠了
家裡的電費等等
我爸出= ="他吃終身俸當然給他出啊XD
(每個月不用上班的錢都比我多= =|||)
反正我一星期也只有二天在家
然後算算我的薪水
43000*14(含年終考績..約算14個月)=602000
602000-9000-24000-54000-20000-84000-15000=396000
我一年約還剩這麼多
我還每月拿3萬去跟會..每月賺2000以上的利息
那我到33歲(現在快滿26)也才勉強存到420萬= ="
(應該會更多..但是都不能亂花錢>"<人家也想出國去玩等等的>"<|||)

但是當軍人這麼歹命..
我不想待這麼久~>"<~
我看我早點閃人比較好
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現在..從94年2月算到95年1月
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我去一年的花費..
網路費+遊戲月費(FFXI+RO不玩改玩信長)    =1000*12=12000
每月回家車資                            =2000*12=24000
每月三餐費用                            =4000*12=48000
雜支(比方說換電話費..買軟體..禮物等等的)=20000
每月給我爸媽共計                        =7000*12=84000
過年年菜                                =15000
特殊節日給爸媽多的錢                    =9000
做臉的錢                                =76000
相親費用..訂婚就可以領回170000          =257000
會錢30000(90迄今對我而言還是算活會)     =30000*12=360000
新車                                    =44000
跟會所賺利息3000                        =3000*12=36000
去年實領大約是                          =47000*12=564000
考績+年終                               =111000
94年2月後自己戶頭存款                   =223000
算一算應該是透支15000(全部用千位計算)
但是我的戶頭卻還是正的@@還有30000多..挺詭異的，
不過，這也代表，我是大窮人..看得到的就剩這麼多XD
會比預估的多，大概是雜支..車資與三餐費用並沒那麼多吧，
雖然跟計畫上存的金額還是差不多，但是也已經不能再花了吧，
因為檢討起來，去年多花了33萬@@少了這些錢可以自由運用，
要出國的事情，還是等以後再說好了，因為之前聽許多人的工作，
一個月才30000多，連假日都要上班，比較起來，
我運氣算是相當好了，除了上課的學分費25000外，
應該不會想消費什麼東西了吧@@這樣也是好的吧，
等做臉的產品用完後，應該也不會再繼續了，
男人乾淨就好了，那個應該是留給另一半做會比較適當^^"
但是算來算去，如果以這樣的我來看，應該是沒辦法..
讓我的另一半享受到較高水準的生活品質吧，
沒辦法，公務人員薪水就是這麼固定，也不能再兼職>"<
明明知道了，但是我還是繼續努力的省吃儉用，
王永慶說過一個月存4000元，就算是富有的了@@
而我也節儉習慣了，先苦後甘也是不錯的^^"
堂哥一月結婚時，我聽說訂婚結婚那些費用都是大伯出的錢，
難怪堂哥結完婚我感覺上大伯並不怎麼高興，

而且是因為"有了"才不得已完成最後手續的吧......
還好以前因為家裡不怎麼有錢，讓我養成存錢不愛亂花的習慣，
也情願現在我自己苦一點，以後二個人比較幸福一點不是很好嗎？
至少我是這麼想，不想像弟弟那樣當個月光族..